體壇周報(bào)全媒體記者 曹亞旗、李暘、蔣嫻

整整兩年前，國(guó)際體育仲裁法庭的一紙禁令，讓孫楊東京奧運(yùn)夢(mèng)碎；此后，雖然在社交平臺(tái)上也有發(fā)聲，但更多的時(shí)間里孫楊終究還是淡出了公眾的視野。再次做客體壇周報(bào)，孫楊會(huì)忍不住潸然淚下，也會(huì)忍不住開懷大笑，但他話語(yǔ)間不經(jīng)意流露出的“堅(jiān)持”和“責(zé)任”，還是讓人感覺(jué)到了他的成熟，更對(duì)他的復(fù)出充滿了期待。

體壇：兩年了，很多人問(wèn)過(guò)我一個(gè)問(wèn)題“孫楊現(xiàn)在還練嗎？”，這個(gè)先給大家解釋一下吧。

孫楊：我從來(lái)沒(méi)對(duì)外說(shuō)過(guò)我退役了或者不游了。我一直認(rèn)為，用自己的身體和能力做好自己該做的事情，時(shí)刻準(zhǔn)備著，這就是我目前的心理狀態(tài)。一個(gè)人的天賦，最重要的就是要好好發(fā)揮，好好利用。

體壇：兩年前聽到?jīng)Q定的第一時(shí)間，也沒(méi)想過(guò)要退役？

孫楊（潸然淚下，幾分鐘后才平復(fù)下來(lái)）：說(shuō)實(shí)話，我從沒(méi)想過(guò)要放棄。當(dāng)天得知這個(gè)結(jié)果后和團(tuán)隊(duì)的人在一起，當(dāng)時(shí)就說(shuō)希望大家繼續(xù)支持我，四年的時(shí)間也不長(zhǎng)嘛，我想再堅(jiān)持一下。

體壇：那天是6月22日，距離東京奧運(yùn)會(huì)時(shí)間非常近，客觀的說(shuō)，當(dāng)時(shí)你如果能參賽的話，200米和400米其實(shí)都有機(jī)會(huì)奪金，尤其是400米，現(xiàn)在回想起來(lái)會(huì)不會(huì)覺(jué)得特別遺憾？

孫楊：我覺(jué)得遺憾肯定有吧。當(dāng)時(shí)隊(duì)內(nèi)測(cè)試我的狀態(tài)非常好，400米隨便測(cè)都是3分43秒這樣（東京奧運(yùn)會(huì)男子400米自由泳的冠軍是突尼斯的赫夫尼，成績(jī)是3分43秒36），奪冠還是比較有把握的；200秒是1分44秒小的水平（東京奧運(yùn)會(huì)男子200米自由泳的冠軍是英國(guó)的迪恩，成績(jī)是1分44秒22），也非常有競(jìng)爭(zhēng)力，但得看臨場(chǎng)發(fā)揮，畢竟距離短一些，變數(shù)更大。所以，肯定有遺憾，但已經(jīng)發(fā)生的事情就要坦然面對(duì)，既然已經(jīng)沒(méi)法去比賽了，就要用一個(gè)更好的心態(tài)來(lái)面對(duì)。成績(jī)也好，記錄也罷，都是留給后面的年輕運(yùn)動(dòng)員來(lái)超越的，每個(gè)人都希望有這樣最高的舞臺(tái)。

體壇：說(shuō)到紀(jì)錄，2022年9月份你終于收到了國(guó)際泳聯(lián)發(fā)給你的證書，倫敦奧運(yùn)會(huì)打破世界紀(jì)錄的證書，十年后才收到這個(gè)證書有什么感受？

孫楊：很感慨也很平靜。當(dāng)時(shí)我第一個(gè)想說(shuō)的就是這個(gè)效率有點(diǎn)高（忍不住笑起來(lái)了），真的是過(guò)了10年才收到。但看到證書的那一剎那，還是會(huì)把我?guī)Щ禺?dāng)時(shí)的那個(gè)情景，畢竟倫敦奧運(yùn)會(huì)是讓世界都認(rèn)識(shí)我的地方，就會(huì)很感慨。這個(gè)證書對(duì)我就是最好的肯定，不管這個(gè)過(guò)程中有什么辛酸苦辣，都包含在這個(gè)證書里了，它對(duì)我來(lái)說(shuō)就是一個(gè)認(rèn)可。

體壇：世界紀(jì)錄是你成績(jī)的一個(gè)縮影，但職業(yè)生涯其實(shí)拿了非常多的金牌，你覺(jué)得那一枚份量最重？

孫楊：如果由我來(lái)評(píng)定的話，我認(rèn)為每一個(gè)比賽份量都很重，它代表的都是我的努力付出和拼搏以后的結(jié)果。不管是世界冠軍還是全國(guó)冠軍，在我運(yùn)動(dòng)生涯中的占比都非常重。如果說(shuō)印象最深刻的金牌，可能是400自也可能1500自，畢竟1500自大家都知道我經(jīng)歷了搶跳風(fēng)波，但最后證明是設(shè)備出現(xiàn)問(wèn)題，不然我可能就沒(méi)機(jī)會(huì)打破世界紀(jì)錄奪冠，對(duì)我來(lái)說(shuō)就是巨大的遺憾了。所以，我覺(jué)得自己也很幸運(yùn)，通過(guò)努力在最好的時(shí)代和最好的時(shí)間點(diǎn)，邁進(jìn)了任何運(yùn)動(dòng)員都?jí)裘乱郧蟮臉s譽(yù)殿堂里。奧運(yùn)金牌我無(wú)法特指那一枚，但我想說(shuō)，每一枚金牌對(duì)我來(lái)說(shuō)都很重要，都代表了努力和拼搏，是成績(jī)最好的縮影。

體壇：這兩年無(wú)法正常訓(xùn)練和比賽，等于之前的時(shí)間表都被打亂了，你的生活發(fā)生了什么改變？怎么適應(yīng)的？

孫楊：剛開始肯定會(huì)感覺(jué)到一些變化，到那個(gè)時(shí)間段本該去比賽了，比如4月份（國(guó)內(nèi)比賽）或者8月份（國(guó)際比賽），但沒(méi)比賽任務(wù)了。不過(guò)，我調(diào)整的還算非常迅速，按照正常的時(shí)間起床、吃早餐、去健身房等等，有工作就認(rèn)真工作，有別的事情也會(huì)處理好。我也逐漸明白了一個(gè)道理，游泳不會(huì)是我這一輩子的全部，總有一天我也會(huì)離開游泳池；但我要學(xué)會(huì)享受游泳、熱愛(ài)游泳，它就是我生活中不可分割的一部分。

體壇：這種對(duì)待訓(xùn)練比賽和身體管理的自律性，對(duì)你現(xiàn)實(shí)生活有什么幫助嗎？

孫楊：如果一個(gè)人連自律都做不到，那他就不可能成功，這是人生中最難的，生活中也是如此。

體壇：從什么時(shí)候開始考慮去上長(zhǎng)江商學(xué)院的呢？

孫楊：萌生這個(gè)念頭就是在去年，也是機(jī)緣巧合——我的一個(gè)朋友在復(fù)旦讀MBA，遇到了長(zhǎng)江商學(xué)院的招生老師，就給他們推薦了我。我當(dāng)時(shí)跟家里人商量，大家都很非常支持我，于是我就報(bào)名參加了面試，目的就是去念書，畢竟這段時(shí)期比較特殊，能邁出這一步還是挺不容易的。但我當(dāng)時(shí)并沒(méi)想到學(xué)習(xí)需要的時(shí)間還是蠻長(zhǎng)的，起碼兩年到兩年半，如果補(bǔ)補(bǔ)課或者其他事情耽誤了，就要接近三年。

體壇：那你覺(jué)得去念書對(duì)自己來(lái)說(shuō)，是退了一步（給生活添加其他選項(xiàng)）還是進(jìn)了一步（選擇另外一條人生的路）？

孫楊：我的理解是去嘗試一個(gè)新的賽道，一個(gè)新的方向，但也不能算是進(jìn)，就是選擇能靜下心來(lái)讀書。如果從嚴(yán)格意義上說(shuō)，我會(huì)選擇會(huì)退，因?yàn)槲蚁Ｍシe累更多的東西，去沉淀更多的東西。在我的認(rèn)知里面，我想沖出所謂的傳統(tǒng)模式，來(lái)開辟一個(gè)新的賽道。我其實(shí)對(duì)經(jīng)濟(jì)、對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)學(xué)比較感興趣，那我讀長(zhǎng)江商學(xué)院可以學(xué)到很多關(guān)于社會(huì)經(jīng)濟(jì)類的知識(shí)，接觸很多我們當(dāng)運(yùn)動(dòng)員這么多年都接觸不到的東西。

體壇：但我們都知道，你這兩年的收獲不僅有學(xué)業(yè)，還有愛(ài)情吧？

孫楊：我相信大家在網(wǎng)上肯定都知道了我跟豆豆戀愛(ài)的事兒。首先我們兩個(gè)職業(yè)非常相似，其次就是她選擇義無(wú)反顧的支持我——運(yùn)動(dòng)員這個(gè)職業(yè)基本上都是聚少離多，要訓(xùn)練要比賽，她的理解和支持就是最吸引我的地方。當(dāng)然，還有就是簡(jiǎn)單、直率、真誠(chéng)。我前幾天還開玩笑，說(shuō)從小到大除了父母以外，她是敢直面把我問(wèn)題懟出來(lái)的人。我覺(jué)得這是件好事，但以前可能就不覺(jué)得是好事。愛(ài)你的人或者喜歡你的人，應(yīng)該直面把你的問(wèn)題說(shuō)出來(lái)，就像她跟我說(shuō)的那樣，“我是希望你好，我才把這些東西說(shuō)出來(lái)”。

體壇：以前大部分時(shí)間都在訓(xùn)練比賽，說(shuō)到責(zé)任可能就是成績(jī)，那現(xiàn)在怎么看待責(zé)任這兩個(gè)字？

孫楊：確實(shí)，以前說(shuō)責(zé)任主要就是希望拿金牌，站到領(lǐng)獎(jiǎng)臺(tái)上為國(guó)爭(zhēng)光。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在同樣在做自己認(rèn)為該做的事情，這樣的堅(jiān)持本身也是一份責(zé)任，這是對(duì)我二十多年運(yùn)動(dòng)生涯非常好的一個(gè)交代。責(zé)任不僅僅是嘴巴上說(shuō)的，它需要實(shí)際行動(dòng)來(lái)做。我也希望自己的粉絲也好，體壇周報(bào)的讀者也好，能繼續(xù)關(guān)注我，看看孫楊到底是什么樣的狀態(tài)和心態(tài)。

體壇：遲早有一天你會(huì)告別“運(yùn)動(dòng)員”的身份，會(huì)離開職業(yè)賽場(chǎng)，那你對(duì)未來(lái)還有哪些規(guī)劃？

孫楊：前面我提到了會(huì)打造孫楊I(lǐng)P，去年我還以體育人的身份參加了“數(shù)字經(jīng)濟(jì)獨(dú)角獸峰會(huì)”，從諸多企業(yè)家那些學(xué)到了很多。至于未來(lái)，我想通過(guò)自己身上的經(jīng)歷，成績(jī)也好困難也好挫折也好，為運(yùn)動(dòng)員組織創(chuàng)立一個(gè)能發(fā)聲的平臺(tái)。比如說(shuō)像我這樣遇到問(wèn)題的運(yùn)動(dòng)員，他沒(méi)有發(fā)聲的途徑，我愿意成立一個(gè)基金會(huì)、拿出資金，來(lái)幫助這個(gè)運(yùn)動(dòng)員群體，給他們?cè)V說(shuō)的機(jī)會(huì)。

體壇：距離巴黎（奧運(yùn)會(huì)）只剩一年多了，你個(gè)人有什么樣的目標(biāo)或者期待？

孫楊：從我內(nèi)心來(lái)講，就是做自己該做的事情，不需要去考慮太多，我愿意再堅(jiān)持再努力，因?yàn)槲倚闹羞€有一個(gè)信念、有個(gè)目標(biāo)。做好自己該做的事情，該有綻放的時(shí)候它自然就會(huì)綻放。往長(zhǎng)遠(yuǎn)看我還不算老吧，還有身體還有能力，還能多堅(jiān)持幾年。很多運(yùn)動(dòng)員對(duì)我來(lái)說(shuō)都是榜樣，網(wǎng)球運(yùn)動(dòng)員也好NBA球員也好，像詹姆斯都38了對(duì)吧，都還能保持很好的競(jìng)爭(zhēng)狀態(tài)。

體壇：運(yùn)動(dòng)員大多數(shù)都非常自律，而且科技進(jìn)步恢復(fù)手段提升，能幫運(yùn)動(dòng)員延長(zhǎng)運(yùn)動(dòng)壽命，你的不言放棄和堅(jiān)持值得期待。

孫楊：從我自己個(gè)人的認(rèn)知，運(yùn)動(dòng)員只是生命中的一部分。但我做運(yùn)動(dòng)員的這種心態(tài)和堅(jiān)持不放棄的精神，放在其他行業(yè)我也可能會(huì)取得成功，因?yàn)樽鋈魏问虑榈臉?biāo)簽都包含堅(jiān)持不放棄。我一直希望給大家展現(xiàn)的就是一名永不言敗、永不言棄的中國(guó)運(yùn)動(dòng)員，這些信念從未改變過(guò)，也從未消失過(guò)。